Farmacèutics TGN | Els tractaments contra l’Alzheimer

00:00:00: L'Alzheimer és avui la principal malaltia neurodegenerativa, tot i que no té cura el seu abordatge ha evolucionat.

00:00:08: I avui repassarem precisament com s'avor d'aquesta malaltía des de l'àmbit sobretot de la farmàcia comunitària.

00:00:14: Avui per parlar-ho ens acompanya l'Elias Teva, secretària del Col·legi Oficial de Farmacèutics de Tarragona.

00:00:30: Molt bon dia, Elià!

00:00:31: Benvinguda!

00:00:32: Bon dia...

00:00:33: Anem una miqueta directament al tema En quina situació estem ara una mica amb l'Alzheimer, sobretot?

00:00:40: Per la molt hi ha hagut temes de que potser arribaven coses noves.

00:00:44: Però en quin moment estem?

00:00:46: Estem en un moment que pot ser important, que hi ha noves molécules, nous tractaments que estan a estudi però estan a estudiar encara no han arribat aquí el que és Europa, sí que ja hi ha estudis d'FDA a Amèrica i s'està estudiant a l'Agència Europea... i aquests nous medicaments els ajudaran a relentitzar una mica més aquesta malaltia.

00:01:11: No serà una cura, això hem de tenir clar, però sí ajudar a relantitzar tots els símptomes i que la malaltía progressi tan ràpid.

00:01:20: Però encara està... en estudiar.

00:01:23: No sé si ho veurem nosaltres, però a veure... Si amb deu anys podem tenir aquí i per l'altre els medicaments que hi ha fins ara, que són dos o tres tipus de fàrmacs, i sobretot també treballar al nivell de teràpies no farmacològiques.

00:01:38: També es treballa molt el que és el tipus fisioteràpia, teràpiees cognitives, terèpies de memòria, de reminiscència, de recordables, que en recorden molt més de les coses anteriors que d'ara.

00:01:51: Amb l'Alzheimer hi ha un ampli ventall on no només és el farmacològic sinó també altres tractaments que ajuden.

00:01:59: Sí, que a banda de la farmàcia sobretot això, ja tot un tema de mantenir la mena activa?

00:02:05: Sí!

00:02:05: I

00:02:06: una miqueta entrant més al que és la farmacia comunitària vosaltres al final conviviu amb aquests pacients sobretota les primeres fases?

00:02:15: Sí en les primères fases podem... Nosaltres no ho detectes i que vades pots anar veient, algú que dius... Ui!

00:02:23: Venia sempre cada mes.

00:02:24: Tenia sempre unes rutines i ara hi ha les càmbies o vas li veus que li costa tornar al canvi i allí és on pots començar a detectar que hi pot haver algun problema que podria ser l'Alzheimer ja que l'alzheimer és una demència no totes les demències són els aimers, però sí que a la llarga podria debutar amb un alzheimer.

00:02:44: Aquí és on ho veiem o comencem a veure per exemple que ve una persona és que vinga a buscar la medicació i dius però si vas venir fa una setmana, has de tenir casa aquí és on podem començar detectar després sí que quan aquesta malaltia ja es desenvolupa i ja està més progressiva nosaltres sobretot el que tractem és més amb el familiar o amb el cuidador però sí a vegades detectar que hi pot haver alguna demència, que seria alguna cosa més.

00:03:12: Què passa quan detecteu aquests casos?

00:03:16: Us poseu en contacte amb els familiars i intenteu com s'actua?

00:03:21: El que intentem sempre és que la persona no se't doni compte perquè també aquesta malaltia del Zeymer per les persones els afecta molt psicològicament quan ells comencen a ser conscients Perquè en els inicis ells són conscients que es van despistant, llavors intentar de dir-li, mira recorda com vas venir a buscar, mira què portaves aquesta bossa i llavors si en aquestes persones sí que tenim... coneixem els familiars, a veure si que se li comenta el familiar o si que ja llavors ja comences sinó intentar que vagi al metge.

00:03:56: Si fan teràpies, a vegades hi ha moltes ciutats, molts pobles que tenen casals o tenen centres cívics que fan tallers de memòria, dir-li no estaríem malament d'anar al taller de memoria o de que vagin a buscar algun referent per veure si allò només és una cosa puntual o és una coisa que es pot mantenir en el temps?

00:04:17: Perquè un cop ja arriben fases més avançades, sobretot ens comentaves que hi ha contactes amb els familiars i entenc que aquí el seguiment que pugueu fer des de la farmàcia s'ha perdut bastant.

00:04:28: Sí, és el seguiment al fem però li fem més el familiar.

00:04:32: Ja el que fem és un seguiment de si el familiar té dubtes o aquesta persona comença a tenir també un deteriorament més físic... ajudant tot el que pugui necessitar, deteriorament en el son.

00:04:48: Deteriorament també d'incontinència orinària però clar, tot és ja a través de les persones cuidadores per això.

00:04:53: També és molt important la persona que apeteix l'Alzheimer però totes les persones que estan al voltant d'aquesta malaltia.

00:05:01: En final, a la formació crec que us hi trobeu amb tots aquestes fases inicials que comentàvem i després sobretot... Entenc que sobretot els familiars o els cuidadors, si són cuidadors professionals entenc que viuran més aquesta... malauradament viurem més en el dia a dia.

00:05:18: Però sobretodo dels familiars que s'hi trobaran amb persones conegudes i pot afectar més personalment.

00:05:24: És una situació que vosaltres heu d'anar fent seguiment en tot moment de certa manera.

00:05:29: Sí, sí.

00:05:30: A vegades si ells tenen algun dubte o si tu veus que ells ja comencen a... a tenir algun problema i un suport psicològic també el necessiten.

00:05:41: No sou psicòlegs però ho acabeu fent?

00:05:43: Sí, llavors els diem, els derivem que ja hi ha associacions, hi ha centres perquè no es trobin sols.

00:05:51: Una miqueta abans ens comentaves que hi ha uns principals tractaments Són diferents moléculs que són els més comercials.

00:05:59: Una miqueta quina són, aquestes?

00:06:00: Sí... A veure, ja... Tres o quatre.

00:06:04: Podríem estar parlant del doné Pecillo, el que es dona en un inici amb malalties que són lleus quan es comencen a detectar i l'arriba estigmina, la galantamina.

00:06:18: Normalment aquests són... Per exemple, el doné pecillo és viaural, són tractaments de fàcil presa, és una al dia Per això també és el de l'acció, perquè estem parlant de pacients que no només tenen aquesta malaltia, que després poden tenir altres malalties.

00:06:34: Es poden estar aprenent farmes pel colesterol, parles per la tensió arterial i llavors clar tampoc no somar-ne un tractament més difícil ja que estem parlando que pot començar a tenir problemes a l'hora d'aprendre el tractament.

00:06:49: El donepècil normalment es comencen les dosis més baixes... una dosis al dia, si s'atolera bé podria haver problemes amb altres més digestius.

00:06:58: Llavors ja es puja a una dosi més màxima.

00:07:01: Són dos tipus de dosis, cinc milígrams, deu mil·lígram i es fa progressiu.

00:07:06: D'altres n'hi ha que potser hem pagats transdèrmics, llavors per exemple això amb persones que han tingut problemes en el farmac drestors digestius o que no degluteixen bé, perquè també a la llarga els pacients que tenen els nens tenen problemes de d'aglossió i ja no saben en passar bé.

00:07:27: Hi ha els pagats que estem parlant d'aquests altres farmes que hi ha, que és l'arribòstic mina.

00:07:34: També hi ha la mevantina, que aquest és bioral, comença progressivament, tots aquests farmes comencen progressivment perquè es vagin adaptant, aquests en casos més moderats... a greus i, en principi, no hi ha gaire més molécules.

00:07:49: És a dir que has vist, he parlat de tres o quatre molècules d'una malaltia que està molt estudiada i és que no hi hi ha molta cosa més.

00:07:58: I el que t'he dit en línies sí que estem esperant aquests estudis i a veure si a la llarga els podrem tenir aquí.

00:08:05: Molt resumidament el que fan aquests medicaments és allargar també

00:08:11: Sí, sí.

00:08:11: No frenen ni curen però el que sí que fan és un efecte retardador, retardant tots els símptomes que poden anar apareixent.

00:08:19: Per això sempre normalment en detecció, en diagnòstics inicials és quan es donen tota aquesta medicació per poder allargar sobretot tenir un estil de vida al millor possible als anys.

00:08:34: Totalment i precisament.

00:08:35: Avui parlarem d'un concret d'aquests medicaments que és el Doné Pecil, que entreguem una miqueta més en aquest medicament.

00:08:43: Així que anem a conèixer-lo una mica... I com us deia una miquetada d'història del Doné Pécil?

00:08:57: La investigació d'aquest medicament en concret es remunta l'any three, que ja ha plogut una mica.

00:09:04: Estic quasi tants anys com la democràcia en aquest país I ho va descobrir una farmacèutica japonesa que va iniciar el seu desenvolupament sota la direcció del científic, Hachiro Sugimoto.

00:09:15: El fàrmac comercialitzat es va conèixer al principi com a Arifept i va ser aprovat l'any nineteencentosantessis per l'associació que comentàvem abans la FDA als Estats Units d'Amèrica.

00:09:25: Va trigar uns anys més a introduir-se els països europeus fins al noventeset i la seva comercialització concretament a Espanya no va arribar fins al dos milú I van, en aquest cas va arribar per part de la formació tika japonèsa, AICI i Pfizer que van ser les dues empreses que el van portar aquí.

00:09:43: El dos mil sis em va ampliar l'ús i la EFDA i també el va posar per fases moderades fins a les més greus de la malaltia del Zegmer, que avui és el subjecte d'aquest programa.

00:09:56: Una miqueta, Elia, ho comentem abans, què és exactament aquest donepècil?

00:10:00: És això que llarga sobretot... Però a llarga, no.

00:10:05: Retarda?

00:10:05: Retarda que la malaltia progressi i ja has vist... No estem parlant de fa molts anys aquest medicament.

00:10:13: Fa

00:10:13: vint anys que el tenim aquí.

00:10:16: Sí sí, fa mols anys que s'investiga

00:10:19: però de medicacions n'hi ha poques Podíem haver pensat que fa molt de temps que el teníem aquí, que m'has fet pensar i justament és l'època que jo vaig començar la carrera.

00:10:30: Tampoc no fa tant que el tenim per poder ajudar a totes les persones que tenen el Zaymer.

00:10:38: Una miqueta és això que comentàvem?

00:10:40: El que fa és... No hi ha una millora mai?

00:10:44: No, el que fa es tracta els símptomes d'al·ledamentsia.

00:10:49: I el que faci nivells al... la sítil colonisterassa, perquè el que provoca l'Alzheimer... No hi ha una causa.

00:10:59: Aquest també és el problema dels tractaments que es desconeixen a vegades les causes però una de les causes és la degeneració progressiva de grups específics de neurones.

00:11:09: Aquí és on va actuar el donepicilo, a les cascades de les neurones Que no es destrueixin més neurones

00:11:21: D'acord, intenta

00:11:23: evitar-ho.

00:11:24: Allargar al màxim possible la vida de les neurones.

00:11:29: Però no tots els aimers tenen la mateixa causa, llavors no tots als aimers poden ser tractats amb aquest fàrmac.

00:11:39: Suposo que és el gran què en l'investigació d'aquesta malaltia?

00:11:44: Teniu un nom que l'englobes ja segurament mil branques dintre de la mateixe I una miqueta després ja ens ho comentes, això fa que hi hagi pacients que puguin ser no recomanables aquest medicament tot i ser el de més ampli durs?

00:12:00: Sí.

00:12:01: Per exemple, a pacients ja tenen la malaltia molt avançada.

00:12:05: Moltes vegades ja no se'ls hi pauta o se'l s'hi deixa pautar.

00:12:11: I després també perquè a vegades la malalties és... Causes secundàries són causes endocrines, causes basculars, traumàtiques, neuplàciques... Llavors aquí a vegades no és el més correcte aquest tractament.

00:12:26: Clar que hi entenc que això ja són coses que s'ha de... revisar molt més.

00:12:30: Sí,

00:12:31: clar que quan el metge del neuròleg fa el diagnòstic ell ja és el que pauta la medicació.

00:12:38: L'Alzheimer normalment sempre hi ha el diagnostic al neuròlog i el neuròloc és el què va fent el seguiment pautant la medicació, és a dir i tampoc no hi ha molt.

00:12:49: Tenim el d'Onepecilo i després els altres.

00:12:51: I moltes vegades descarten al Dónepecilo per exemple que té problemes amb digestius de nàuseas, bòmids o que no pot deglutir bé i llavors ja anem a parlar amb altres farmes perquè si que el Dóner Pecilo només és via oral no existeix en una altra manera i sí que tenim altres farms que poden ser viatòpiques... que és pagat, etòpica transdèrmica.

00:13:15: Tu vau amb un pagat i aquest pagat va alliberant la medicació i normalment es va servir en aquests dos casos gent que el dona epicil o no l'ha tolerat bé o gent que no pot empassar-ho de glutir.

00:13:28: Com a la gran majoria això és un medicament que no es pot comprar sense una recepta mèdica?

00:13:33: Sí... Normalment sempre les pautes inicials venen pautades per neurol·loc

00:13:39: O sigui que més ja vens de especialistes.

00:13:41: De especialistes, sí, sí.

00:13:42: Normalment sempre sí.

00:13:43: Quan detecten que hi pot haver un diagnòstic dels aimers, sempre des dels metges d'atenció primària, deriven a Neuròleg i altres especialistes no només al Neuróleg.

00:13:55: Llavors és el que hem dit al principi.

00:13:57: Hi ha els tractes també.

00:13:58: Potser que tinguin un fisioterapia, rehabilitació, logopèdes... Sobre un gran ventall un cop et diagnostiquen de Alzheimer, aquí pot ser que interactuen més d'un professional.

00:14:10: Al final també el que comentàvem depenent una miqueta del cas concret d'aquell pacient, la motxilla que hi ha a portes sobre...

00:14:17: Sí perquè no ens hem d'oblidar que no només l'alzheimer, que ell i afegim altres medicacions.

00:14:23: Normalment no interaccionen amb totes les altres medications però sí que sumem un comprimit més i sempre hem d anar vigilant sobretot l'adherència al tractament, que no diguin... Mira com que no tothom i que em faci cap efecte.

00:14:41: És una de les raons que va després la adherència no és el cent per cent en els medicaments perquè el propi pacient a vegades no li veu la millora que realment està tenint i és quan abandonen els tractaments.

00:14:55: Clar que en aquest cas, a més, la millора no existeix?

00:14:59: No existeix la millhora i com que sí que va retardant però però van apareixent altres símptomes, pot estar veient que no és efectiu.

00:15:09: Sí que pot ser efectiu en coses de memòria i conductuals, però ja poden tenir algun altre problema més físic... I aquí és on s'assuma.

00:15:20: O bé que al final com que li està fent aquest efecte sí que gràcies al medicament li està llargant Com ha notat una pèrdua petita d'un ocle no està funcionant.

00:15:30: I mira, m'ha retiro una pastilla...

00:15:32: Ja està precisament el que s'ha de evitar perquè és el que pot fer gavant si més ràpid.

00:15:38: Doncs una miqueta amb conegut aquest medicament.

00:15:41: No sé si ens queda alguna cosa que ens estiguem deixant?

00:15:44: En principi no.

00:15:46: Doncs si ens quedi alguna cosa ja sabeu, llegiu les instruccions d'aquest medicament i consulteu al vostre farmacèptic.

00:15:53: Moltes gràcies, Elia!

00:15:53: Gràcies